文｜《中國(guó)科學(xué)報(bào)》記者李思輝 通訊員 朱慧慧
6月26日，諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)獲得者、德國(guó)馬克斯·普朗克煤炭研究所主任本杰明·李斯特（Benjamin List）到訪武漢光化學(xué)技術(shù)研究院（以下簡(jiǎn)稱武漢光化院），與武漢光化院院長(zhǎng)肖文精等科學(xué)家做學(xué)術(shù)交流。其間，李斯特回答了《中國(guó)科學(xué)報(bào)》記者提出的一些問(wèn)題。
李斯特（左二）、肖文精（左三）回答青少年提問(wèn)。張鴻悅攝
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：光學(xué)、化學(xué)都是公眾比較熟悉的科學(xué)領(lǐng)域，但“光化學(xué)”對(duì)很多人而言就顯得比較陌生。是不是它離我們比較遠(yuǎn)？
本杰明·李斯特：
其實(shí)，太陽(yáng)系中最美麗、最重要的化學(xué)過(guò)程之一就是光合作用。光合作用的基本原理是利用陽(yáng)光和大氣中的二氧化碳制造出植物體。所有植物最終都是由二氧化碳“構(gòu)成”的，植物又是人類(lèi)食物的基礎(chǔ)。此外，光合作用還產(chǎn)生了氧氣。
支撐人類(lèi)生命最重要的物質(zhì)——食物和氧氣，都是通過(guò)光化學(xué)過(guò)程創(chuàng)造出來(lái)的，因此人類(lèi)的生存與“光化學(xué)”密不可分。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：在你的團(tuán)隊(duì)里，挑戰(zhàn)傳統(tǒng)、突破創(chuàng)新備受推崇，這是你的科研理念？
本杰明·李斯特：
沒(méi)錯(cuò)，這是我最基本的理念之一。做科研，就是要做真正有影響力的事情，我想做的是發(fā)現(xiàn)未知，探索從未有人涉足的領(lǐng)域。但包括人類(lèi)在內(nèi)的大多數(shù)哺乳動(dòng)物其天性是喜歡群體生活，比如做一樣的事情、吃一樣的食物、喝一樣的水，坐在一起烤火，唱同一首歌。但如果你想做出真正顛覆性的科研發(fā)現(xiàn)，恐怕必須學(xué)會(huì)適應(yīng)“孤獨(dú)”。
一項(xiàng)革命性的發(fā)現(xiàn)最初往往是孤立的，沒(méi)人理解，也沒(méi)有同行在做，但這種“孤獨(dú)感”非常重要。我也一直提醒我的團(tuán)隊(duì)成員，孤獨(dú)是“不舒服的”，但如果想有根本性突破，它是必經(jīng)之路。那種孤獨(dú)感，再重要不過(guò)了。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：能分享一下你的科研團(tuán)隊(duì)的工作日常嗎？
本杰明·李斯特：
我們實(shí)行“開(kāi)放式辦公室”政策，學(xué)生隨時(shí)可以找我。我非常重視博士生，在德語(yǔ)里有個(gè)詞叫“博士父親”，意指師生之間有種類(lèi)似親情的關(guān)系。博士生的簡(jiǎn)歷上永遠(yuǎn)會(huì)寫(xiě)著“李斯特教授的學(xué)生”，而我也會(huì)永遠(yuǎn)與他們有聯(lián)系。這種聯(lián)系是密不可分的。
所以我的辦公室隨時(shí)歡迎他們，哪怕我在寫(xiě)論文，他們來(lái)找我，我也會(huì)停下手頭的事。有時(shí)我正忙著某個(gè)實(shí)驗(yàn)，我的博士生突然到訪，可能會(huì)打斷我的思路，但這有什么關(guān)系呢？我喜歡和他們一起討論新想法，看最新實(shí)驗(yàn)結(jié)果，這會(huì)讓我興奮。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：你怎么看待基礎(chǔ)學(xué)科和基礎(chǔ)研究的重要性？
本杰明·李斯特：
我是基礎(chǔ)研究的堅(jiān)定支持者。在有些國(guó)家，政府希望投資立竿見(jiàn)影，最好在他們?nèi)纹趦?nèi)就有回報(bào)。我認(rèn)為這并不科學(xué)。基礎(chǔ)研究始終是經(jīng)濟(jì)發(fā)展和企業(yè)創(chuàng)新的源頭，并最終會(huì)創(chuàng)造效益——但通常它需要更長(zhǎng)時(shí)間。
中國(guó)在這方面讓我印象深刻。中國(guó)人思考問(wèn)題是戰(zhàn)略性、長(zhǎng)期性的，考慮的是5年、50年、100年的布局。這與基礎(chǔ)科研的邏輯高度契合。
很多突破性的技術(shù)，最初的想法在當(dāng)時(shí)看起來(lái)都很“瘋狂”，但往往幾十年后卻改變了世界。比如今天人們討論的量子計(jì)算，背后正是百年前“看似瘋狂”的量子力學(xué)。因此，我非常支持基礎(chǔ)研究。基礎(chǔ)研究也是我所在的實(shí)驗(yàn)室的核心使命。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：國(guó)際學(xué)術(shù)交流能給科學(xué)家?guī)?lái)什么？
本杰明·李斯特：
我覺(jué)得這樣的交流時(shí)刻提醒我們，科學(xué)是一種“通用語(yǔ)言”。它不受?chē)?guó)界、文化背景的限制。它是所有人都可以使用的一種語(yǔ)言。科學(xué)就像音樂(lè)、藝術(shù)一樣，大家一起坐下來(lái)演奏，就忘了國(guó)籍、宗教、文化背景的不同，大家追求的都是“科學(xué)的真理”，這是我非常喜歡的一點(diǎn)。
比如，我將連續(xù)參加武漢光化學(xué)技術(shù)與產(chǎn)業(yè)大會(huì)。參加這樣的會(huì)議，能見(jiàn)到不同國(guó)家的同行，交流想法；認(rèn)識(shí)那些你平時(shí)只在論文中看到的人，這讓我非常享受。
現(xiàn)場(chǎng)小學(xué)生（武漢育才怡康小學(xué)學(xué)生李倩兮）提問(wèn)：我非常喜歡科學(xué)，也夢(mèng)想著未來(lái)成為一名科學(xué)家，李斯特教授能給我一些建議嗎？
本杰明·李斯特：
人生最重要的，就是找到真正讓你快樂(lè)的事，并把它變成你的工作，以此為生。想象一下，如果你喜歡動(dòng)物，比如喜歡馬，最后開(kāi)了一家馬場(chǎng)，每天和馬在一起，那你的工作本身就會(huì)讓你開(kāi)心，因?yàn)槟阕冯S了你的熱愛(ài)。
而科學(xué)有個(gè)特別之處，就是我們每天都在探索未知，發(fā)現(xiàn)從未有人見(jiàn)過(guò)的現(xiàn)象。科學(xué)家所發(fā)現(xiàn)的是全新的、未見(jiàn)的。我認(rèn)為這是非常珍貴的體驗(yàn)。所以，如果你真的熱愛(ài)科學(xué)，那就堅(jiān)持下去。但如果發(fā)現(xiàn)自己不那么喜歡，也完全沒(méi)關(guān)系，可以去做別的你更喜歡的事。
本文鏈接：諾獎(jiǎng)得主李斯特：適應(yīng)孤獨(dú)才能取得根本性突破http://m.sq15.cn/show-11-22724-0.html
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