文|《中國(guó)科學(xué)報(bào)》記者李思輝 通訊員 朱慧慧
6月26日,諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)獲得者、德國(guó)馬克斯·普朗克煤炭研究所主任本杰明·李斯特(Benjamin List)到訪武漢光化學(xué)技術(shù)研究院(以下簡(jiǎn)稱武漢光化院),與武漢光化院院長(zhǎng)肖文精等科學(xué)家做學(xué)術(shù)交流。其間,李斯特回答了《中國(guó)科學(xué)報(bào)》記者提出的一些問(wèn)題。
李斯特(左二)、肖文精(左三)回答青少年提問(wèn)。張鴻悅攝
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:光學(xué)、化學(xué)都是公眾比較熟悉的科學(xué)領(lǐng)域,但“光化學(xué)”對(duì)很多人而言就顯得比較陌生。是不是它離我們比較遠(yuǎn)?
本杰明·李斯特:
其實(shí),太陽(yáng)系中最美麗、最重要的化學(xué)過(guò)程之一就是光合作用。光合作用的基本原理是利用陽(yáng)光和大氣中的二氧化碳制造出植物體。所有植物最終都是由二氧化碳“構(gòu)成”的,植物又是人類(lèi)食物的基礎(chǔ)。此外,光合作用還產(chǎn)生了氧氣。
支撐人類(lèi)生命最重要的物質(zhì)——食物和氧氣,都是通過(guò)光化學(xué)過(guò)程創(chuàng)造出來(lái)的,因此人類(lèi)的生存與“光化學(xué)”密不可分。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:在你的團(tuán)隊(duì)里,挑戰(zhàn)傳統(tǒng)、突破創(chuàng)新備受推崇,這是你的科研理念?
本杰明·李斯特:
沒(méi)錯(cuò),這是我最基本的理念之一。做科研,就是要做真正有影響力的事情,我想做的是發(fā)現(xiàn)未知,探索從未有人涉足的領(lǐng)域。但包括人類(lèi)在內(nèi)的大多數(shù)哺乳動(dòng)物其天性是喜歡群體生活,比如做一樣的事情、吃一樣的食物、喝一樣的水,坐在一起烤火,唱同一首歌。但如果你想做出真正顛覆性的科研發(fā)現(xiàn),恐怕必須學(xué)會(huì)適應(yīng)“孤獨(dú)”。
一項(xiàng)革命性的發(fā)現(xiàn)最初往往是孤立的,沒(méi)人理解,也沒(méi)有同行在做,但這種“孤獨(dú)感”非常重要。我也一直提醒我的團(tuán)隊(duì)成員,孤獨(dú)是“不舒服的”,但如果想有根本性突破,它是必經(jīng)之路。那種孤獨(dú)感,再重要不過(guò)了。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:能分享一下你的科研團(tuán)隊(duì)的工作日常嗎?
本杰明·李斯特:
我們實(shí)行“開(kāi)放式辦公室”政策,學(xué)生隨時(shí)可以找我。我非常重視博士生,在德語(yǔ)里有個(gè)詞叫“博士父親”,意指師生之間有種類(lèi)似親情的關(guān)系。博士生的簡(jiǎn)歷上永遠(yuǎn)會(huì)寫(xiě)著“李斯特教授的學(xué)生”,而我也會(huì)永遠(yuǎn)與他們有聯(lián)系。這種聯(lián)系是密不可分的。
所以我的辦公室隨時(shí)歡迎他們,哪怕我在寫(xiě)論文,他們來(lái)找我,我也會(huì)停下手頭的事。有時(shí)我正忙著某個(gè)實(shí)驗(yàn),我的博士生突然到訪,可能會(huì)打斷我的思路,但這有什么關(guān)系呢?我喜歡和他們一起討論新想法,看最新實(shí)驗(yàn)結(jié)果,這會(huì)讓我興奮。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:你怎么看待基礎(chǔ)學(xué)科和基礎(chǔ)研究的重要性?
本杰明·李斯特:
我是基礎(chǔ)研究的堅(jiān)定支持者。在有些國(guó)家,政府希望投資立竿見(jiàn)影,最好在他們?nèi)纹趦?nèi)就有回報(bào)。我認(rèn)為這并不科學(xué)。基礎(chǔ)研究始終是經(jīng)濟(jì)發(fā)展和企業(yè)創(chuàng)新的源頭,并最終會(huì)創(chuàng)造效益——但通常它需要更長(zhǎng)時(shí)間。
中國(guó)在這方面讓我印象深刻。中國(guó)人思考問(wèn)題是戰(zhàn)略性、長(zhǎng)期性的,考慮的是5年、50年、100年的布局。這與基礎(chǔ)科研的邏輯高度契合。
很多突破性的技術(shù),最初的想法在當(dāng)時(shí)看起來(lái)都很“瘋狂”,但往往幾十年后卻改變了世界。比如今天人們討論的量子計(jì)算,背后正是百年前“看似瘋狂”的量子力學(xué)。因此,我非常支持基礎(chǔ)研究。基礎(chǔ)研究也是我所在的實(shí)驗(yàn)室的核心使命。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:國(guó)際學(xué)術(shù)交流能給科學(xué)家?guī)?lái)什么?
本杰明·李斯特:
我覺(jué)得這樣的交流時(shí)刻提醒我們,科學(xué)是一種“通用語(yǔ)言”。它不受?chē)?guó)界、文化背景的限制。它是所有人都可以使用的一種語(yǔ)言。科學(xué)就像音樂(lè)、藝術(shù)一樣,大家一起坐下來(lái)演奏,就忘了國(guó)籍、宗教、文化背景的不同,大家追求的都是“科學(xué)的真理”,這是我非常喜歡的一點(diǎn)。
比如,我將連續(xù)參加武漢光化學(xué)技術(shù)與產(chǎn)業(yè)大會(huì)。參加這樣的會(huì)議,能見(jiàn)到不同國(guó)家的同行,交流想法;認(rèn)識(shí)那些你平時(shí)只在論文中看到的人,這讓我非常享受。
現(xiàn)場(chǎng)小學(xué)生(武漢育才怡康小學(xué)學(xué)生李倩兮)提問(wèn):我非常喜歡科學(xué),也夢(mèng)想著未來(lái)成為一名科學(xué)家,李斯特教授能給我一些建議嗎?
本杰明·李斯特:
人生最重要的,就是找到真正讓你快樂(lè)的事,并把它變成你的工作,以此為生。想象一下,如果你喜歡動(dòng)物,比如喜歡馬,最后開(kāi)了一家馬場(chǎng),每天和馬在一起,那你的工作本身就會(huì)讓你開(kāi)心,因?yàn)槟阕冯S了你的熱愛(ài)。
而科學(xué)有個(gè)特別之處,就是我們每天都在探索未知,發(fā)現(xiàn)從未有人見(jiàn)過(guò)的現(xiàn)象。科學(xué)家所發(fā)現(xiàn)的是全新的、未見(jiàn)的。我認(rèn)為這是非常珍貴的體驗(yàn)。所以,如果你真的熱愛(ài)科學(xué),那就堅(jiān)持下去。但如果發(fā)現(xiàn)自己不那么喜歡,也完全沒(méi)關(guān)系,可以去做別的你更喜歡的事。
本文鏈接:諾獎(jiǎng)得主李斯特:適應(yīng)孤獨(dú)才能取得根本性突破http://m.sq15.cn/show-11-22724-0.html
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