南方財經(jīng)21世紀經(jīng)濟報道記者 李依農(nóng)、施詩 上海報道
中國正以穩(wěn)健而深遠的步伐推進高質(zhì)量發(fā)展。
2025年，全球經(jīng)濟在地緣政治緊張、貿(mào)易摩擦持續(xù)以及人工智能快速發(fā)展的背景下顯得格外復(fù)雜。美國關(guān)稅政策的不確定性高懸，而中國在科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)升級和制度韌性等方面持續(xù)為世界經(jīng)濟注入穩(wěn)定信號。
2011年諾貝爾經(jīng)濟學獎得主、美國紐約大學經(jīng)濟學教授托馬斯·薩金特（Thomas Sargent）在接受南方財經(jīng)記者獨家專訪時表示，中國的經(jīng)濟發(fā)展不僅在速度上令人震撼，更在制度設(shè)計、長遠規(guī)劃與創(chuàng)新能力上展現(xiàn)出極高的韌性。從1980年代初到訪香港與深圳，到2012年重訪北京，再到近年走訪上海、廣州及其他城市，薩金特親眼見證了中國過去40多年的高速發(fā)展。
薩金特指出，中國的高質(zhì)量發(fā)展不僅體現(xiàn)在經(jīng)濟增量上，更體現(xiàn)于系統(tǒng)性創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)生態(tài)建設(shè)。以汽車產(chǎn)業(yè)為例，最初中國的產(chǎn)品多面向發(fā)展中國家，以低價為優(yōu)勢，現(xiàn)如今，中國汽車已成為全球創(chuàng)新的代表。更令人驚嘆的是，這樣的變化在人工智能、科研教育等諸多領(lǐng)域同樣顯著。
面對全球貿(mào)易體系的不確定性，薩金特坦言，美國政策頻繁變化、關(guān)稅和貿(mào)易戰(zhàn)推高全球成本、擾亂供應(yīng)鏈，這不僅增加了企業(yè)運營難度，也削弱了全球創(chuàng)新的效率。他認為，中國通過開放包容的政策，為全球經(jīng)濟注入信心，為企業(yè)和國家間的合作提供了新路徑。
展望“十五五”，薩金特高度認可規(guī)劃在中國經(jīng)濟發(fā)展中的核心作用。他強調(diào)，中國的五年規(guī)劃不僅提供了思考與行動的框架，更在政策執(zhí)行中體現(xiàn)了清晰的連續(xù)性。他強調(diào)，這種耐心與系統(tǒng)性決策，使得中國經(jīng)濟能夠在全球不確定性增加的背景下保持穩(wěn)健和韌性。
在薩金特看來，中國各界的領(lǐng)導(dǎo)者展現(xiàn)出了顯著的耐心和長遠眼光——在決策與規(guī)劃中，不追求短期效果，而是更注重長期發(fā)展。“正是這種長遠的戰(zhàn)略眼光，使我對中國的未來充滿樂觀。”
薩金特是理性預(yù)期學派的核心人物，長期引領(lǐng)宏觀經(jīng)濟學、貨幣財政政策以及穩(wěn)健性理論的研究，在全球經(jīng)濟政策制定和學術(shù)界具有深遠影響。
見證中國在多領(lǐng)域創(chuàng)造發(fā)展奇跡
南方財經(jīng)：近年來，你走訪了中國諸多城市，可以說是中國高質(zhì)量發(fā)展的見證者。你如何評價中國的變化？
托馬斯·薩金特：我與中國的淵源最早始于香港，那已經(jīng)是40多年前的事了。那時，深圳應(yīng)該才剛剛起步。此后，我有很長一段時間沒有再來中國。直到2012年，我再次來到北京，眼前的變化令我震撼不已。隨后，我開始走訪中國的其他城市。大約在2014年至2015年間，我去過深圳，也去過上海。這些城市給我留下了深刻印象，因為它們毫無疑問地都成長為世界級都市。
在2013至2014年期間，我陸續(xù)參加過一些在中國舉辦的會議。其中，一次聚焦汽車產(chǎn)業(yè)的會議尤其令我難忘。當時，中國正努力進入汽車工業(yè)領(lǐng)域，會議中詳細探討了相關(guān)的發(fā)展路徑和實施方案。但那時，一切才剛剛起步，所生產(chǎn)的汽車主要面向發(fā)展中國家，價格較低，與今天的產(chǎn)品截然不同。
令我印象深刻的是，他們并不僅僅關(guān)注單一產(chǎn)品，而是在思考整個產(chǎn)業(yè)體系和生態(tài)。我親眼見證了這一起步階段，了解了當時的處境，以及未來的發(fā)展規(guī)劃。我當時覺得，這是一項極其雄心勃勃的事業(yè)，甚至長路漫漫，但未曾預(yù)料到后來會發(fā)生如此翻天覆地的變化。
就在去年春天，我的一些朋友花不到5萬美元就購買了一輛搭載人工智能的華為汽車。這是我坐過的最出色的汽車之一。我知道，中國還有許多非常優(yōu)秀的車型，它們具備自動駕駛功能、設(shè)計優(yōu)良，在外觀上也展現(xiàn)出獨特的美學風格。
我親眼見證了這些成就，看到了中國汽車產(chǎn)業(yè)中發(fā)生的奇跡。更令人驚嘆的是，類似的變化在其他領(lǐng)域同樣不斷上演。
作為一名教師，我長期從事經(jīng)濟學、數(shù)學和統(tǒng)計學的學習與研究。我有幸與一些中國學生共事，其中一些后來成為了我的朋友。他們教會了我許多，我也見證了他們的成長，看到他們?nèi)绾卧诮y(tǒng)計學、數(shù)學等領(lǐng)域站在了科研的前沿。
在我看來，我所經(jīng)歷的是一段非凡的人類探索歷程。我將其稱為創(chuàng)業(yè)精神。這背后包含著大量科學的研究，何嘗不是一種“創(chuàng)業(yè)”實踐：不斷嘗試新事物，哪怕無法預(yù)知結(jié)果是否成功。這既體現(xiàn)了科學精神，也展現(xiàn)了藝術(shù)性和創(chuàng)造力。
我在中國年輕學生和學者身上看到了這種創(chuàng)造力，并從中受益良多。在過去幾年里，我撰寫的幾乎所有重要論文都是與中國合作者共同完成的，他們承擔了研究工作的主要部分。能夠與他們合作，我深感榮幸。
我沒有理由不對中國的發(fā)展充滿信心與熱情。
五年規(guī)劃在中國發(fā)展中發(fā)揮關(guān)鍵作用
南方財經(jīng)：明年是“十五五”規(guī)劃的開局，你對此有何感想？
托馬斯·薩金特：我非常喜歡“規(guī)劃”——從我二、三十歲時起，我就一直為自己制定“五年計劃”。我會不斷問自己：接下來五年，我要做什么？這本身就是一件很有意思的事情。
或許我在某種程度上確實受到了中國政府的啟發(fā)——當然，這并不意味著需要將未來要做的每一件事逐條列出，而是形成一個總體的行動規(guī)劃。這個規(guī)劃與我之前的五年計劃相銜接，用于回顧已完成的目標，是超額完成還是有所不足，以及是否需要對下一階段的目標作出調(diào)整。它更像是一個思考與行動的框架。
如果把這些五年計劃放在一起回看，會發(fā)現(xiàn)其中存在清晰的延續(xù)性和內(nèi)在邏輯。
在我人生的后半段，我親眼見證了中國發(fā)生的一系列深刻變化，造就了我現(xiàn)在所看到的種種成就。回想我四十歲時，中國尚未以今天的姿態(tài)走向開放。我此前提到的變化和成果，當時都尚未出現(xiàn)。而如今，它們都已成為現(xiàn)實。在我看來，這與中國持續(xù)推進的五年規(guī)劃密切相關(guān)，這些規(guī)劃在其中發(fā)揮了關(guān)鍵作用。
高水平科技自立自強彰顯經(jīng)濟韌性
南方財經(jīng)：“十五五”規(guī)劃建議強調(diào)“高水平科技自立自強”。對此，你怎么看？這將如何推動中國經(jīng)濟發(fā)展？
托馬斯·薩金特：我覺得這關(guān)乎“韌性”。
“韌性”是我非常關(guān)注的議題之一。這與我的研究背景有關(guān)——我本質(zhì)上是一名偏技術(shù)取向、略帶“書呆子氣”的宏觀經(jīng)濟學家。我與朋友拉爾斯·漢森長期合作研究的一個重要方向，是我們所稱的“穩(wěn)健性”。這一概念關(guān)注的是：當你對外部環(huán)境并不確定時，如何進行決策設(shè)計，并在其中嵌入足夠的靈活性，使這些決策能夠在多種不同環(huán)境下依然有效運行。
這種穩(wěn)健性至關(guān)重要，是優(yōu)秀的工程師、設(shè)計者或規(guī)劃者應(yīng)始終高度關(guān)注的問題。
當前，正是討論和構(gòu)建“韌性”的特殊時期。坦率地說，部分由于美國的政策行為，全球貿(mào)易體系出現(xiàn)了一定程度的失序。在這種背景下，如何增強韌性，正是每一位優(yōu)秀的經(jīng)濟學家或規(guī)劃者應(yīng)重點思考的問題。
南方財經(jīng)：你是開源的堅定支持者。如今我們身處人工智能時代，除了競爭，還能做什么去推動人工智能的發(fā)展并加強合作？
托馬斯·薩金特：我本身就是 DeepSeek 的用戶，也是其成果的受益者。我非常欣賞他們所秉持的理念。
我自己運營了一個名為 QuantEcon 的項目，規(guī)模很小，遠不能與 DeepSeek 相提并論。我們主要從事經(jīng)濟學與統(tǒng)計學的開源教學工作，使用 Python 進行編程，并將代碼完全開放出來，供他人自由使用。我們注意到，有不少中國用戶在使用我們的代碼后，會主動提出改進建議，甚至直接進行優(yōu)化。這正是我們最樂于看到的結(jié)果。
在我看來，DeepSeek堪稱開源領(lǐng)域的標桿。相比之下，我所做的只是很小的一部分，而他們正在做的事情則極為卓越。我非常欣賞這種運作模式。
對我而言，這正是開源的精神所在，也是合作的體現(xiàn)。
擁抱自由貿(mào)易的國家將更加繁榮
南方財經(jīng)：許多國家關(guān)注經(jīng)濟安全與供應(yīng)鏈韌性，這會增加自由貿(mào)易難度嗎？
托馬斯·薩金特：我是這樣看的：當前這種混亂、關(guān)稅和不確定性，確實源自美國政府。我想明確一點，我是一名忠誠的美國公民，但不得不承認，這種局面在全球范圍內(nèi)推高了成本，也擾亂了商業(yè)運作。
企業(yè)自然會采取應(yīng)對措施，比如調(diào)整供應(yīng)鏈，但這無疑增加了所有人的成本。如果不在最低成本的地方采購，商品價格就會更高。企業(yè)家、專業(yè)人士以及會計師們都在尋找重新設(shè)計供應(yīng)鏈的方法。雖然這些方案可能并不完美，但他們會發(fā)揮極大的創(chuàng)造力去應(yīng)對問題。
然而，這些精力和成本本可以用于創(chuàng)造下一個 DeepSeek。因此，這是一種高代價的做法，對每個人都是如此。這也是我不贊同這種行為的原因，我相信許多經(jīng)濟學家也持相同看法。
南方財經(jīng)：你如何看待自由貿(mào)易的未來？
托馬斯·薩金特：我最近從一位來自盧旺達的女士的分享中學到了一點東西，她讓我對未來更加樂觀。
此前，我看到自己的國家對鄰國加征關(guān)稅，尤其是我們的近鄰墨西哥和加拿大，并幾乎影響到所有的國家，這讓我感到難過。
不過，她的演講讓我感到了寬慰。她講述了中國對非洲大部分地區(qū)實行零關(guān)稅政策，并說明這種政策給她們帶來的益處，以及她的國家如何努力構(gòu)建這種穩(wěn)定的關(guān)系并從中獲益。這讓我對未來重燃樂觀。
因此，我認為在某些地區(qū)——遵循經(jīng)濟學最基本的原理——那些擁抱自由貿(mào)易的國家，將比反其道而行之的國家更為繁榮。
南方財經(jīng)：中國始終倡導(dǎo)開放包容理念，比如借助進博會等平臺推動共享發(fā)展。你認為這給全球經(jīng)濟帶來了怎樣的信心？
托馬斯·薩金特：我認為，任何時候，當各界重要且專業(yè)的人士匯聚一堂，公開表達對貿(mào)易的支持，都會傳遞出一種積極而重要的信號。
對于像我這樣喜歡學習與觀察、樂于與人交流并認真傾聽的人而言，無論是與從事國際貿(mào)易的商界人士交流，還是與致力于推動貿(mào)易發(fā)展、制定規(guī)則并完善監(jiān)管的政府官員對話，都是非常寶貴的經(jīng)歷。這樣的交流機會難能可貴。
總體來看，像進博會這樣的會議對所有參與者而言，意義非凡，也十分難得。
當前，從某種程度上講，美國在經(jīng)貿(mào)政策上的一些做法引發(fā)了貿(mào)易戰(zhàn)。然而，大多數(shù)經(jīng)濟學家并不支持貿(mào)易戰(zhàn)。他們反對關(guān)稅壁壘，更傾向于自由貿(mào)易，支持開放合作，鼓勵思想與理念的交流。
作為眾多經(jīng)濟學家中的一員，我也持相同觀點。因此，我并不贊同貿(mào)易戰(zhàn)。我認為貿(mào)易戰(zhàn)沒有贏家——這是經(jīng)濟學反復(fù)驗證的結(jié)論。經(jīng)濟學遵循的基本原則歷經(jīng)時間考驗依然成立，而這些原則從未改變。
中國規(guī)劃注重長期發(fā)展
南方財經(jīng)：你如何看待全球經(jīng)濟的未來？
托馬斯·薩金特：美國聯(lián)邦政府的行動充滿了不確定性：我們到底是要實行高關(guān)稅還是低關(guān)稅？這些關(guān)稅是為了增加財政收入，還是完全為了阻斷貿(mào)易？這兩者有著本質(zhì)上的差別。
美國政府傳來的信號每天都在變化，且相互矛盾——既要增加收入，又要重振制造業(yè)，而實際上無法同時實現(xiàn)這兩者。這樣的舉動為全球大部分地區(qū)注入了大量風險，帶來擾亂和不確定性。因此，我無法進行準確的預(yù)測，現(xiàn)在預(yù)測未來比以往要困難的多。
不過，我也確實注意到，世界其他地區(qū)正在通過將自由貿(mào)易轉(zhuǎn)向其他區(qū)域來應(yīng)對這一局面。我會持續(xù)關(guān)注相關(guān)動向。
南方財經(jīng)：你對中國經(jīng)濟前景有哪些期待？
托馬斯·薩金特：中國的領(lǐng)導(dǎo)層——包括商界和政府的各級領(lǐng)導(dǎo)者——展現(xiàn)出了顯著的耐心和長遠眼光。他們在決策與規(guī)劃中，不追求短期效果，而是注重長期發(fā)展。如果細讀中國歷史，就會發(fā)現(xiàn)這種耐心并非偶然，而是深植于長遠謀劃的傳統(tǒng)之中。我認為，正是這種長遠的戰(zhàn)略眼光，使我對中國的未來充滿樂觀。
本文鏈接：獨家專訪諾獎得主托馬斯·薩金特：全球經(jīng)濟難測，中國發(fā)展顯韌性http://m.sq15.cn/show-3-162175-0.html
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